collapse

Автор Тема: Пасьянс из двух китайских горизонталок  (Прочитано 9302 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Colowrat

  • OLD FILIN
  • *****
  • Сообщений: 855
  • Репутация: 9
    • Moscow
  • Владею: Virus RX 250cc Pitbull, Kayo T4
  • Возраст: 24
  • Город: Moscow
<div class="article-content">
<div class="article-content">
<p><strong>Задача: 1P39FMB электростартером, 125 кубов.</strong></p>
<p>Всем хорош двигатель Ирбис ТТР-125 (отмаркированный как 154FMI-2), но у него есть 2 недостатка:</p>
<p>1)      Отсутствие электрического стартера. Конечно большинство «рИальных пацанов» бьют себя кулаком в грудь и говорят что им достаточно кика, но уверен что 80 лет назад были и такие владельцы автомобилей, которые говорили что им не нужен лишний гемор с электрическим моторчиком и аккумулятором в машине, проще завести с ручки. В реальной жизни в лесу, после того как навернёшься, и бензин из поплавковой камеры перельётся не пойми как и не пойми куда, для того чтобы запустить мот, нужно нехило поработать ногами. В то же время, со стартера он заводится если не с пол оборота, то со второго-третьего оборота. Более того, если случайно заглох, не нужно искать нейтралку, можно запустить двиг нажав на сцепление за долю секунды.</p>
<p>2)      Двиг отмаркирован как 154FMI (если верить этому, то диаметр цилиндра должен быть 54мм), а «продвинутый» ГАИшник может использовать этот факт чтобы доказать что он более 50 кубов. Необходимо иметь крышку картера с маркировкой 1P39FMB (или FMA) чтобы иметь возможность спокойно проскочить несколько км по дорогам общего пользования до соседнего леса.</p>
<p>Ещё недавно я думал, что самый простой способ установить электрический стартер на Ирбисовский мотор – это «нижний стартер» т.к. его крепление не является частью половинки картера а является частью крышки ГРМ. Однако, как выяснилось позже, половинка картера под нижний стартер имеет много существенных отличий от безстартерной как на Ирбисе. В общем-то есть контора, которые продаёт эту крышку ГРМ, крышки картера с половинкой картера без маркировки, суммарная цена около 3 тыр. Плюс стартер, успокоители, цепь и генератор, которые у меня есть. Стартер и успокоители у нижнестартерной схемы свои, генератор такой же как и с верхним стартером. Безстартерный генератор существенно отличается (у него наружный ротор, а статор крепится к крышке ГРМ). Нижнее положение стартера ещё выгоднее тем, что рациональнее используется компоновочное пространство: верхний стартер препятствует расположению карбюратора, а я планирую установить туда CVK-карбюратор, имеющий бОльшие габариты чем родной шиберный.</p>
<p>Необходимые части картера двигателя для установки нижнего стартера:</p>
<p><img src="http://www.monstrohod.ru/files/pitbike/hybrid/00030436.jpg" alt="Левый картер" /></p>
<p>Обратите внимание на отверстие для оси вала масляного насоса диаметром 9мм. На Ирбисе там резьба под болт М6 оси направляющей цепи ГРМ. В этом отверстии потребуется нарезать резьбу М10 и вкрутить туда футорку под резьбу М6. Футорку можно изготовить из болта М10. На новом картере отсутствует маркировка номера и модели двигателя. Это лучше чем 154FMI т.к. как минимум отсутствуют прямые докозательства того, что двигатель не 50-кубовый.</p>
<p><img src="http://www.monstrohod.ru/files/pitbike/hybrid/00030439.jpg" alt="Левые крышки картера" /></p>
<p>У меня имеется 2 почти новых китайских горизонталки разного типа (Ирбисовский мотор, и ещё 100-кубовый ноунейм) и мне предстоит попробовать из них сложить «пасьянс» в надежде что он сойдётся в той конфигурации, в которой мне нужно.<br />Конечно очень не хотелось разбирать исправные двигатели, но решился. Во-первых нихрена это не 154FMI на самом деле, а 152!!! Размерность Ирбисовского мотора (DxH) 52.4х55.5мм и объём не 125! а 120сс! Но этих 120-ти мне уже проверено хватает.</p>
</div>
<p> </p>
</div>
Si vis pacem, para bellum.

Оффлайн Colowrat

  • OLD FILIN
  • *****
  • Сообщений: 855
  • Репутация: 9
    • Moscow
  • Владею: Virus RX 250cc Pitbull, Kayo T4
  • Возраст: 24
  • Город: Moscow
<p>(жирным отмечены нужные мне фичи, хотя поводу схемы переключения начал уже сомневаться) С одной стороны у традиционной схемы плохо ловится нейтралка (в отличие от советской техники на которой я привык ездить), с другой - со стартером её можно гораздо реже ловить. Да и первую передачу для выполнения приёмов внедорожной езды найти проще на традиционной схеме а это гораздо важнее чем вовремя найти нейтралку.</p>
<table border="1" cellspacing="0" cellpadding="0">
<tbody>
<tr>
<td width="266" valign="top">
<p> </p>
</td>
<td width="266" valign="top">
<p>Ирбис ТТР-125</p>
</td>
<td width="266" valign="top">
<p>Ноунейм</p>
</td>
</tr>
<tr>
<td width="266" valign="top">
<p>Рабочий объём</p>
</td>
<td width="266" valign="top">
<p><strong>120 (52.4х55.5мм)</strong></p>
</td>
<td width="266" valign="top">
<p>100 (50х49.5мм)</p>
</td>
</tr>
<tr>
<td width="266" valign="top">
<p>Маркировка</p>
</td>
<td width="266" valign="top">
<p>154FMI-2</p>
</td>
<td width="266" valign="top">
<p><strong>1P39FMA</strong></p>
</td>
</tr>
<tr>
<td width="266" valign="top">
<p>Пуск</p>
</td>
<td width="266" valign="top">
<p>Кикстартер</p>
</td>
<td width="266" valign="top">
<p><strong>Электростартер+Кик</strong></p>
</td>
</tr>
<tr>
<td width="266" valign="top">
<p>Схема КПП</p>
</td>
<td width="266" valign="top">
<p><strong>N-1-2-3-4</strong></p>
</td>
<td width="266" valign="top">
<p>1-N-2-3-4</p>
</td>
</tr>
</tbody>
</table>
<table border="1" cellspacing="0" cellpadding="0">
<tbody>
<tr>
<td width="399" valign="top">
<p>Ирбис ТТР-125</p>
<p><img src="http://www.monstrohod.ru/files/pitbike/hybrid/irbis_left.jpg" alt="Двигатель Ирбис, вид слева" /><br /><img src="http://www.monstrohod.ru/files/pitbike/hybrid/irbis_right.jpg" alt="Двигатель Ирбис, вид справа" /></p>
<p> </p>
<p> </p>
</td>
<td width="399" valign="top">
<p>Ноунейм 100</p>
<p><img src="http://www.monstrohod.ru/files/pitbike/hybrid/nonam_left.jpg" alt="Двигатель ноунейм, вид слева" /><br /><img src="http://www.monstrohod.ru/files/pitbike/hybrid/noname_right.jpg" alt="Двигатель ноунейм, вид справа" /></p>
<p> </p>
</td>
</tr>
<tr>
<td colspan="2" width="798" valign="top">
<p>Головка блока цилиндров</p>
</td>
</tr>
<tr>
<td width="399" valign="top">
<p>Больше диаметр окна под шестерню ГРМ, больше шестерня, что влияет на размер цепи и диаметр (количество зубьев ведущей шестерни на коленвалу)</p>
<p>Шестерня привода ГРМ на коленвалу 16 зубов</p>
<p>На распредвалу соответственно 32 зуба</p>
<p>Цепь ГРМ 46 наружных звеньев</p>
</td>
<td width="399" valign="top">
<p>Клапаны у обоих ГБЦ одинаковые, одинаковая высота и одинаковое расстояние между шпильками, но у 100-кубовой по какой-то причине больше диаметр впускного окна.</p>
<p>Шестерня привода ГРМ на коленвалу 14 зубов</p>
<p>На распредвалу соответственно 28 зуба</p>
<p>Цепь ГРМ 42 наружных звеньев</p>
</td>
</tr>
<tr>
<td colspan="2" width="798" valign="top">
<p>Цилиндр</p>
</td>
</tr>
<tr>
<td width="399" valign="top">
<p>Другая форма рёбер охлаждения и сам цилиндр выше. Это влияет на длину шпилек и длину цепи ГРМ.</p>
<p>Высота цилиндра 78.3мм</p>
<p>Шпилька длинная (со стороны ГРМ) 212мм</p>
<p>Шпилька короткая 204мм</p>
</td>
<td width="399" valign="top">
<p>Высота цилиндра 69мм</p>
<p>Шпилька длинная (со стороны ГРМ) 205мм</p>
<p>Шпилька короткая 195мм</p>
</td>
</tr>
<tr>
<td colspan="2" width="798" valign="top">
<p>Коленвал</p>
</td>
</tr>
<tr>
<td width="399" valign="top">
<p>Диаметр противовесов 96мм, по этой причине не проходит вал привода масляного насоса.<br /><img src="http://www.monstrohod.ru/files/pitbike/hybrid/crankcase_irbis.jpg" alt="Сквозное окно на месте прилива" /></p>
<p>На картере отсутствует прилив и в место него сквозне отверстие:</p>
<p> </p>
</td>
<td width="399" valign="top">
<p>Диаметр противовесов 90мм</p>
<p>Прилив в картере коленвала, который мешает поставить коленвал с ходом 55.5мм. В принципе этот прилив можно было бы и сточить, но остаётся проблема привода масляного насоса.</p>
<p><img src="http://www.monstrohod.ru/files/pitbike/hybrid/crankcase_noname.jpg" alt="Прилив в картере коленвала" /></p>
</td>
</tr>
<tr>
<td colspan="2" width="798" valign="top">
<p>Привод масляного насоса</p>
</td>
</tr>
<tr>
<td width="399" valign="top">
<p>От шестерни на коленвалу В связи с этим совершенно другая форма картера в том месте, где прикручивается насос. Вместо шестерни привода насоса, в тело катера вкручивается ось направляющей цепи (без зубьев)</p>
<p><img src="http://www.monstrohod.ru/files/pitbike/hybrid/oilpump_irbis.jpg" alt="Масляный насос Ирбис" /></p>
<p>Шестерня привода масляного насоса непосредственно на коленвалу:</p>
<p><img src="http://www.monstrohod.ru/files/pitbike/hybrid/crank_irbis.jpg" alt="Шестерня привода масляного насоса" /></p>
<p>Холостой направляющий ролик на цепи ГРМ:</p>
<p><img src="http://www.monstrohod.ru/files/pitbike/hybrid/timing_irbis.jpg" alt="Ролик" /></p>
</td>
<td width="399" valign="top">
<p>От одной из направляющих шестерёнок цепи ГРМ длинным валом насквозь. Чтобы на насос с приводом нсоса от направляющей шестерни ГРМ поставить направляющую от 125-кубового насоса, нужно в постели оси привода масляного насоса нарезать резьбу М10 и вкрутить футорку под резьбу М6 для оси направляющей.</p>
<p><img src="http://www.monstrohod.ru/files/pitbike/hybrid/oilpump_noname.jpg" alt="Масляный насос на 100-кубовом моторе" /></p>
<p>Голое кольцо-проставка на коленвалу:</p>
<p><img src="http://www.monstrohod.ru/files/pitbike/hybrid/crank_noname.jpg" alt="Голое кольцо на коленвалу" /></p>
<p>Шестерня привода масляного насоса от цепи ГРМ:</p>
<p><img src="http://www.monstrohod.ru/files/pitbike/hybrid/timing_noname.jpg" alt="Привод масляного насоса" /></p>
</td>
</tr>
<tr>
<td colspan="2" width="798" valign="top">
<p>Храповой механизм кикстартера</p>
</td>
</tr>
<tr>
<td width="399" valign="top">
<p>Отвод храповой коронки от шестерни за счёт прикрученной к картеру гнутой пластины</p>
<p>Длина кикстартера 200мм</p>
<p><img src="http://www.monstrohod.ru/files/pitbike/hybrid/kick_irbis.jpg" alt="Вал кикстартера Ирбис" /></p>
</td>
<td width="399" valign="top">
<p>Отвод храповой коронки за счёт скользящей пружины и винтовой резьбы на валу. Однако, на картере место крепления пластины имеется т.е. получается что храповые механизмы взаимозаменяемы</p>
<p>Длина кикстартера 195мм</p>
<p><img src="http://www.monstrohod.ru/files/pitbike/hybrid/kick_noname.jpg" alt="Вал кикстартера на 100-кубовом ноунейме" /></p>
</td>
</tr>
<tr>
<td colspan="2" width="798" valign="top">
<p>Генератор</p>
</td>
</tr>
<tr>
<td width="399" valign="top">
<p>Генератор с наружным ротором т.к. нет обгонной муфты стартера и приводной цепи. Статор прикручен к половинке картера. Габариты генератора меньше и по этой причине вал переключения передач на 13мм короче</p>
</td>
<td width="399" valign="top">
<p>Генератор со внутренним ротором, обгонная муфта и цепь привода стартера. Статор расположен в крышке генератора.</p>
</td>
</tr>
<tr>
<td colspan="2" width="798" valign="top">
<p>Сцепление</p>
</td>
</tr>
<tr>
<td width="399" valign="top">
<p>Алюминиевая корзина сцепления</p>
<p><img src="http://www.monstrohod.ru/files/pitbike/hybrid/clutch_irbis.jpg" alt="Корзина сцепления Ирбис" /></p>
<p>Длина вала выжима сцепления (который в крышке) 84мм</p>
</td>
<td width="399" valign="top">
<p>Штампованная стальная корзина сцепления</p>
<p><img src="http://www.monstrohod.ru/files/pitbike/hybrid/clutch_noname.jpg" alt="Корзина сцепления 100-кубовки" /></p>
<p>Длина вала выжима 74мм</p>
<p>У этого двигателя заметно больше ход нажимного штока сцепления чем у Ирбиса</p>
</td>
</tr>
<tr>
<td colspan="2" width="798" valign="top">
<p>Мехенизм переключения</p>
</td>
</tr>
<tr>
<td width="399" valign="top">
<p>N-1-2-3-4 Отличается система фиксатора вала вилок</p>
<p><img src="http://www.monstrohod.ru/files/pitbike/hybrid/shifterdrum_irb.jpg" alt="Барабан переключения Ирбис" /></p>
<p>Фиксатор:</p>
<p><img src="http://www.monstrohod.ru/files/pitbike/hybrid/drumarm_irbis.jpg" alt="Фиксатор" /></p>
<p>Длина вала переключения 177мм т.к. безстартерная левая крышка двигателя тоньше.</p>
</td>
<td width="399" valign="top">
<p>1-N-2-3-4</p>
<p><img src="http://www.monstrohod.ru/files/pitbike/hybrid/shifterdrum_noname.jpg" alt="Барабан переключения под традиционную схему" /></p>
<p>Фиксатор:</p>
<p><img src="http://www.monstrohod.ru/files/pitbike/hybrid/drimarm_noname.jpg" alt="Фиксатор" /></p>
<p>Длина вала переключения 190мм</p>
</td>
</tr>
<tr>
<td colspan="2" width="798" valign="top">
<p>Передачи</p>
</td>
</tr>
<tr>
<td width="399" valign="top">
<p>3-я и 4-ая передачи выше чем указано в руководстве издательства «Ранок» по 50сс и 72сс моторам</p>
<p>1 - 36:11=3.273</p>
<p>2 - 31:16=1.937</p>
<p>3 - 27:19=1.421</p>
<p>4 - 24:23=1.043</p>
</td>
<td width="399" valign="top">
<p>На всех трёх имеющихся у меня моторах (включая 50-кубовый) одинаковые передаточные числа, возможно в руководстве издательства «Ранок» ошибка, либо таки существуют моторы с другими верхними передачами.</p>
</td>
</tr>
<tr>
<td colspan="2" width="798" valign="top">
<p>Картер</p>
</td>
</tr>
<tr>
<td width="399" valign="top">
<p>Уши крепления картера к раме существенно мясистее чем у двигателя второго типа</p>
</td>
<td width="399" valign="top">
<p>Уши тонкие. Интересно что в обоих двигателях отверстие под болт крепления 9мм а двиг прикручен 8мм болтами.</p>
</td>
</tr>
</tbody>
</table>
<p>Таки стартер поставил верхний. Половинку под нижний стартер поставить не удалось т.к. там на ней есть прилив для ограничения осевого перемещения шестерни масляного насоса, а холостой ролик 120-тки шире чем эта шестерня. Самое интересное, что на верхнестартерной (имеющейся у меня) версии шестерня привода точно такая же, но прилива этого нету.</p>
<p>Получился двигатель 120 кубов (52.4х55.5) с правой половинкой картера от Ирбиса, всё остальное от ноунейма.</p>
<p>При установке двига на раму, обнаружились новые "подробности" т.е. новый расклад пасьянса. Во-первых выхлопная труба упирается в стартер, во-вторых карбюратор не становится всё из за того же стартера. Ну, карьбюратор по любому ЦВК собирался ставить и придётся сильно мудрить со впускным патрубком. Выхлопную трубу придётся переварить, но это после переделки рамы, когда будет удалён срений контур рамы.<br /><br />источник:<br />http://www.monstrohod.ru/index.php?view=article&amp;catid=5%3Aarticles-enduro&amp;id=32%3Ahybrid&amp;tmpl=component&amp;print=1&amp;page=&amp;option=com_content&amp;Itemid=9</p>
Si vis pacem, para bellum.

Оффлайн Colowrat

  • OLD FILIN
  • *****
  • Сообщений: 855
  • Репутация: 9
    • Moscow
  • Владею: Virus RX 250cc Pitbull, Kayo T4
  • Возраст: 24
  • Город: Moscow
<p>Сразу отпишусь, пробелы убрать не получилось, так как в редакторе все нормально, а тут пробелы.Сразу прошу меня извинить.<br />Усе!</p>
Si vis pacem, para bellum.

tankdnb

  • Гость
<p>Отсутствие электростартера это как раз достоинство ирбисового движка. Он утяжеляет контрукцию, требует замены или доработки проводки и установки акумулятора, что всё в целом очень утяжелит конструкцию, при этом он не будет работать нормально это 100%....</p>
<p>ЭЛЕКТРОСТАРТЕР ЛИШНИЙ ЭЛЕМЕНТ.</p>
<p> </p>
<p>з.ы. выб лучше нашли как доработать генератор чтобы нормальный свет тянул...</p>

Оффлайн Colowrat

  • OLD FILIN
  • *****
  • Сообщений: 855
  • Репутация: 9
    • Moscow
  • Владею: Virus RX 250cc Pitbull, Kayo T4
  • Возраст: 24
  • Город: Moscow
<p>В данной статье человек пишет что ему нравится мотор от ирбиса, но всвязи с тем что он уже в летах и киком постоянно дергать нету сил он думает о модернизации до электростартера. Вот и ответ.<br /><br />По поаоду пожелания. Если найду, то всенепременно выложу</p>
Si vis pacem, para bellum.

 

* Жизнь МотоФИЛИН

* РЕМЗОНА и ТЮНИНГ

* ТЕСТЫ. ОБЗОРЫ. ИСТОРИЯ.

* КУПЛЮ / ПРОДАМ

* Общий