OLD MotoFILIN Мотофорум

Технический раздел - мотоциклы, питбайки и другая мототехника => РЕМОНТ => Тема начата: UrtZ от 31 07 2019, 19:56:59

Название: Stels 250 Enduro: стук под нагрузкой
Отправлено: UrtZ от 31 07 2019, 19:56:59
 Приобрел Stels 250 Enduro (166fmm нижневальный) в свежем состоянии (пробег меньше 1000), но с одним косяком:  под нагрузкой при разгоне на оборотах свыше 6000 (если тахометр не гонит, конечно...) начинается стук - в основном на 3,4,5 передачах. Если газ прикрыть - пропадает.
На холостых работает тихо, если на нейтрали газ крутануть, тоже ничего нет, как и на низших передачах.

Как оно звучит:
(оказалось, проблемно найти записи такого звука, еле-еле две накопал)



вот тут прям четко такой же, на 30 секунде:



 Народ говорит, что это детонация.

Если так, то обычные причины:
- говеный бенз
- неверное зажигание
- нагар
- неправильная свеча
- бедная смесь

Нагара там быть не может;
свеча (кажись) родная, по маркировке та, что должна быть.

Был 92 бенз с Татнефти - слил весь, залил 95 на заправке Роснефти - на авто годами там льем, никогда проблем не было. Звук стал тише, но никуда не пропал.
Зажигание, если я правильно понимаю, там вообще никак не регулируется в принципе.
Про смесь: свечка тупо чистая

(http://images.vfl.ru/ii/1564482451/081d0e02/27380055.jpg)

 

Влез в карб, поднял иголку с середины на одно деление. По звуку ничего не изменилось.
На подсосе же он выше 6000 просто не едет, так что и тут тест не удался.

Короче, если это детонация - я не могу понять, как это лечить. Ну не АИ-98 же туда лить?
Если это не детонация, то я вообще х.з....
Название: Stels 250 Enduro: стук под нагрузкой
Отправлено: FILIN от 31 07 2019, 23:27:20
Привет! Масло какое заливешь?
Название: Stels 250 Enduro: стук под нагрузкой
Отправлено: UrtZ от 01 08 2019, 00:07:15
До меня, по словам прошлого владельца, был Мотюль (я не спросил какой именно, т.к. все равно сразу менять ). Состояние масла при сливе было нормальным.
Сейчас - автомобильный Mobil Ultra полусинт 10w40.
После замены ровно ничего не поменялось.
В мануале "рекомендуемое - 15W40"
Название: Stels 250 Enduro: стук под нагрузкой
Отправлено: zika от 01 08 2019, 18:26:13
На Иже, это не детонация, это какая-то хрень на самом мотоцикле в резонанс входит на определённых оборотах.

Детонация легко проверяется, разгоняешься на 5-й передаче примерно до 60 км/час, немного проехал на этой скорости и резко открываешь ручку газа, если есть детонация, то ты её услышишь.
 Лечится, качественным бензином или выставляется более позднее зажигание.
Название: Stels 250 Enduro: стук под нагрузкой
Отправлено: UrtZ от 01 08 2019, 22:47:49
Сегодня как раз подумал про то, что может что-то снаружи греметь, но не смог придумать, как проверить.
Да и странно, что на стоящем на нейтрали мотоцикле , если движок раскрутить, ничего такого не слыхать.

Бензин 95 с проверенной заправки, по мануалу 92ой. Зажигание не регулируется.
Сегодня купил самую холодную свечу, что на него идет - ничего не изменилось.
Если прикрыть заслонку подсоса, движок начинает "давиться" бензом, но звук не пропадает полностью, т.е. не похоже на бедную смесь.
Название: Stels 250 Enduro: стук под нагрузкой
Отправлено: zika от 02 08 2019, 19:49:42
Ты попробовал протестировать, как я тебе советовал ???
Запиши видео, как делал тест.
Потом будем дальше разбираться.
Название: Stels 250 Enduro: стук под нагрузкой
Отправлено: UrtZ от 04 08 2019, 23:30:45
Цитировать
Детонация легко проверяется, разгоняешься на 5-й передаче примерно до 60 км/час, немного проехал на этой скорости и резко открываешь ручку газа, если есть детонация, то ты её услышишь.
попробовал.
спидометр, конечно, показывает "+ дофига", так что что-то очень приблизительно 50-60, это тысячи 4-5 оборотов
открываю ручку до упора - с гулким напрягом добирается до 6 тысяч, дальше знакомый звук, но ,в целом, ничего нового. Т.е. до 6 тыс никаких левых звуков.
Название: Stels 250 Enduro: стук под нагрузкой
Отправлено: FILIN от 05 08 2019, 02:01:57
А балансировочный вал есть?
Название: Stels 250 Enduro: стук под нагрузкой
Отправлено: zika от 05 08 2019, 19:51:09
Цитировать
Детонация легко проверяется, разгоняешься на 5-й передаче примерно до 60 км/час, немного проехал на этой скорости и резко открываешь ручку газа, если есть детонация, то ты её услышишь.
попробовал.
спидометр, конечно, показывает "+ дофига", так что что-то очень приблизительно 50-60, это тысячи 4-5 оборотов
открываю ручку до упора - с гулким напрягом добирается до 6 тысяч, дальше знакомый звук, но ,в целом, ничего нового. Т.е. до 6 тыс никаких левых звуков.

Значит это не детонация, она проявляет себя сразу, как только открываешь ручку газа.
Ищи, что может резонировать на этих оборотах.
Возможно "флейта" в глушителе, проверь крепление двигателя, может где сварка отвалилась.
Название: Stels 250 Enduro: стук под нагрузкой
Отправлено: UrtZ от 05 08 2019, 22:32:31
есть.
(должен быть по схеме и конфигурации движка, во всяком случае)
Название: Stels 250 Enduro: стук под нагрузкой
Отправлено: FILIN от 05 08 2019, 23:25:40
До меня, по словам прошлого владельца, был Мотюль (я не спросил какой именно, т.к. все равно сразу менять ). Состояние масла при сливе было нормальным.
Сейчас - автомобильный Mobil Ultra полусинт 10w40.
После замены ровно ничего не поменялось.
В мануале "рекомендуемое - 15W40"
Я бы залил нормальное мотоциклетное, потом бы проверил звук.
На бабае Доминаре на нормальном масле все стуки исчезают, а на некоторых брендах (не буду вносить споры) стучит весь, как падла.
Может балансир ведет себя как детонация?
Название: Stels 250 Enduro: стук под нагрузкой
Отправлено: UrtZ от 06 08 2019, 18:22:10
до моего мобила там было "нормальное мотоциклетное". Никакой разницы.
думаю, не в брендах проблема, а в масштабах контрафакта.
а балансир - он сейчас практически на всех чекушках стоит, но о таких проблемах, как у меня, нигде записей не нашел.

Вчера почистил карб, проверил клапана, скинул пластик и все, что могло греметь. Сейчас пойду тестить...
Если ничего не изменится - забью и буду катать, как есть. Не движок же разваливать из-за этого...

пс. Форма быстрого ответа на форуме - чистейшее зло: мало того, что она кривая (браузер файерфокс), так еще и гробит пост, при отправке выдавая "пост не отправлен - пустое сообщение"
Название: Stels 250 Enduro: стук под нагрузкой
Отправлено: UrtZ от 06 08 2019, 22:34:02
Прокатился.
В общем, по ходу 70-80% от навески, и 20-30% от чего-то другого.
Без навески стук почти пропадает. Не полностью, но почти.
Вернул навеску - загремело как раньше.
В общем, забью болт и буду ездить, как есть.
Название: Stels 250 Enduro: стук под нагрузкой
Отправлено: FILIN от 07 08 2019, 01:03:18
Фору зимой править начнем и платформу менять.
А что забил болт, так это правильно.