collapse

Автор Тема: Устраняем недовключение передач и шум в сцеплении на YZF Thunderace, R1, Th-Сат.  (Прочитано 42859 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн FILIN

  • Administrator
  • *VERY OLD FILIN*
  • *****
  • Сообщений: 22992
  • Репутация: 702
  • Чем смелее, тем дальше тащить обратно!
    • Мотофорум MotoFILIN МотоФИЛИН
  • Владею: Yamaha YZF1000R Thunderace. ZANOZA. Чезета 501.
  • Возраст: 56
  • Город: Москва. ЮВАО.
Трансмиссия Yamaha YZF  баг или фича?

Роман Ситников, фото Евгения Бобрикова

     У старых рядных четверок Yamaha две основных болячки: ужор масла и нечеткое переключение передач. Первая давно стала фичей, а вторую нам удалось вылечить. Как – покажем на примере YZF.


     Основные проблемы с трансмиссией YZF – повышенный шум КП, существенно снижающийся при выжимании сцепления, нечеткое и жесткое переключение передач, а также их недовключение.

     Фича (от англ. Feature – особенность) — некая «фишка» объекта, характерная черта, пусть и требующая привыкания, но не являющаяся багом. Баг (от англ. Bug – ошибка) — явный «косяк». Считается, что задокументированный баг становится фичей.

      Семейство YZF в 90-х годах плавно вытесняло мотоциклы линейки FZR. Представители нового поколения спортбайков Yamaha становились более мощными, легкими, управляемыми. Но при этом они унаследовали некоторые «косяки» своих предшественников, в частности, небеспроблемную трансмиссию. В качестве объекта для опытов мы выбрали, пожалуй, наиболее распространенный у нас аппарат из этого семейства – YZF1000R Thunderace, он же «Туз». В принципе, все нижеизложенное касается и его младшего собрата, YZF600R ThunderCat, и куда более редкого в наших краях YZF750R. И даже тогдашнего фаворита российских спортбайкеров – YZF-R1 первого поколения. Основные проблемы с трансмиссией у пациента известны хорошо: повышенный шум КП, существенно снижающийся при выжимании сцепления, нечеткое и жесткое переключение передач, а также их недовключение.
      Основная причина шума – «экономия на спичках». Для инженеров Yamaha «спичками» в данном случае стали иголки подшипника. Судите сами: внутренний барабан сцепления литрового двигателя вращается на первичном валу диаметром 40 мм через игольчатый подшипник, в котором всего 9 (!) иголок. Девять! Несложно прикинуть, что при длине окружности около 126 мм иголки располагаются на валу примерно через 14 мм. А ведь речь идет о заряженном «литре», и именно через этот узел передается вся производимая им мощность. Нагрузки на иголки – колоссальные, что приводит к довольно быстрому (и неравномерному) их износу. Как следствие, у «корзины» появляется и прогрессирует радиальный люфт, который и является причиной повышенного шума.
   

     Установка игольчатого подшипника 40х45 мм с большим количеством иголок существенно облегчает жизнь сцепления.

    Установка игольчатого подшипника 40х45 мм с большим количеством элементов качения существенно облегчает жизнь нагруженного узла (на ряде мотоциклов схожей кубатуры других производителей в таком подшипнике от 20 до 32 иголок). Главное – не забыть при выборе подшипника о том, что класс его точности должен быть не ниже 6. Кроме того, совсем не лишним будет вооружиться микрометром и проверить, все ли иголки нового подшипника одинакового диаметра – 3,00 мм. Бывало, что диаметр некоторых иголок приобретенного подшипника (маркированного 6-м классом точности) оказывался на 5–8 сотых мм меньше. Чем это чревато, объяснять не надо. Для шариковых радиальных и радиально-упорных и для роликовых радиальных подшипников ГОСТ 520-2002 «Подшипники качения. Общие технические условия» устанавливает следующие классы точности: 8, 7, N, 6, 5, 4, Т, 2 (обозначения указаны в порядке возрастания точности). Соответственно, в нашем случае классы 8, 7 и N не подходят.
      Другая причина шумности работы КП – избыточная длина внутренней втулки подшипника внешнего барабана сцепления, из-за чего нажимной диск сцепления садится не плотно, упираясь во втулку, и к радиальному люфту корзины добавляется еще и осевой. Лечится это уменьшением длины этой самой втулки. Проделывать процедуру лучше на плоскошлифовальном станке, но как вариант подойдет и обычный токарный. Главное тут – не перестараться и не увести плоскость, ведь речь обычно идет о величине 0,05–0,1 мм, поэтому метод последовательных приближений будет наиболее разумным. После уменьшения длины втулки возможность осевого перемещения корзины существенно снижается, как и шум от узла.




Избыточная длина внутренней втулки подшипника внешнего барабана сцепления не позволяет нажимному диску садиться плотно, оттого к радиальному люфту корзины добавляется еще и осевой.

     Понятно, что подобное поведение сцепления не может не сказаться на качестве работы КП – в особо запущенных случаях переключения становятся очень жесткими, а нейтраль зачастую получается «воткнуть» только при заглушенном двигателе.
 Помимо этого, сцепление может издавать и некое дребезжание. Происходит это из-за того, что пружины демпфера крутильных колебаний ослабевают и начинают болтаться в своих посадочных местах. Болезнь прогрессирует, пружины разбивают посадочные места в корзине, отчего степень их свободы увеличивается, дребезжание усиливается… Замкнутый круг! Никаких особых проблем это в принципе не влечет, только малоприятный дребезжащий звук напоминает о состоянии пружин. Помогает их замена, причем на более жесткие.


     Пружины демпфера крутильных колебаний ослабевают и начинают болтаться в своих посадочных местах. Особых проблем это в принципе не влечет, только малоприятный дребезжащий звук напоминает о состоянии пружин.

      С лечением недовключения передач все намного проще и сложнее одновременно. Дело в том, что большинство причин этого не лечится, поскольку они являются конструктивными особенностями «ямаховской» коробки, и улучшить здесь уже ничего нельзя. Можно лишь установить более жесткую пружину роликового фиксатора положения кулисы КП. Благодаря этому переключение станет более четким, правда, еще и более жестким, но зато уйдут проблемы с недовключением и «вылетанием» передач. Главное – не переусердствовать с жесткостью пружины.


     Установка более жесткой пружины роликового фиксатора положения кулисы КП сделает переключение передач более четким, но и более жестким, уйдут проблемы с недовключением и «вылетанием» передач.

      Напомним, что вносимые изменения могут носить необратимый характер, поэтому правило «семь раз отмерь, один отрежь» здесь во главе угла. Кстати, вопрос повышенного масляного аппетита этих ямаховских моторов тоже можно решить без значительных капиталовложений. Подробнее тут: https://old.motofilin.ru/index.php/topic,155.0.html#new
Источник: http://www.zr.ru:8080/a/382352/
Жги на полную! Осталось немного!

Оффлайн FILIN

  • Administrator
  • *VERY OLD FILIN*
  • *****
  • Сообщений: 22992
  • Репутация: 702
  • Чем смелее, тем дальше тащить обратно!
    • Мотофорум MotoFILIN МотоФИЛИН
  • Владею: Yamaha YZF1000R Thunderace. ZANOZA. Чезета 501.
  • Возраст: 56
  • Город: Москва. ЮВАО.
Для большего понимания видео:
Почему шумит и гремит сцепление на Ямахах.


Жги на полную! Осталось немного!

Оффлайн Lynchy

  • Начинающий летать
  • *
  • Сообщений: 8
  • Репутация: 0
  • Владею: FZR1000
  • Возраст: 26
  • Город: Москва
А от какой yamaha подшипник поставить??? У YZF и FZR движки одинаковые!!!

Оффлайн FILIN

  • Administrator
  • *VERY OLD FILIN*
  • *****
  • Сообщений: 22992
  • Репутация: 702
  • Чем смелее, тем дальше тащить обратно!
    • Мотофорум MotoFILIN МотоФИЛИН
  • Владею: Yamaha YZF1000R Thunderace. ZANOZA. Чезета 501.
  • Возраст: 56
  • Город: Москва. ЮВАО.
А от какой yamaha подшипник поставить??? У YZF и FZR движки одинаковые!!!
Там написан размер. Подбираешь подшипник по размерам и ставишь. Вот тут о подшипниках и их подборе https://old.motofilin.ru/index.php/topic,57.0.html
Жги на полную! Осталось немного!

Оффлайн Lynchy

  • Начинающий летать
  • *
  • Сообщений: 8
  • Репутация: 0
  • Владею: FZR1000
  • Возраст: 26
  • Город: Москва
Да очень интересно!но вот только ни в одной фирме таких нет.А некоторые даже и не знают о таких размерах,ссылаясь на госты лохматых годов)))Мне нужен конкретный мотоцикл от которого он подойдёт!

Оффлайн FILIN

  • Administrator
  • *VERY OLD FILIN*
  • *****
  • Сообщений: 22992
  • Репутация: 702
  • Чем смелее, тем дальше тащить обратно!
    • Мотофорум MotoFILIN МотоФИЛИН
  • Владею: Yamaha YZF1000R Thunderace. ZANOZA. Чезета 501.
  • Возраст: 56
  • Город: Москва. ЮВАО.
Да очень интересно!но вот только ни в одной фирме таких нет.А некоторые даже и не знают о таких размерах,ссылаясь на госты лохматых годов)))Мне нужен конкретный мотоцикл от которого он подойдёт!
Размеры подшипника присылай.
Жги на полную! Осталось немного!

Оффлайн Lynchy

  • Начинающий летать
  • *
  • Сообщений: 8
  • Репутация: 0
  • Владею: FZR1000
  • Возраст: 26
  • Город: Москва
40х45х32 но можно новерно и 40х45х30!

Оффлайн Shu

  • Junior FILIN
  • ***
  • Сообщений: 210
  • Репутация: 23
  • Несчастный, ты не любишь синематограф?!?
    • Тут
  • Владею: VTR1000F
  • Возраст: 24+24
Проблемы дома? И на работе?? Будь мужиком! Пораскинь мозгами!!!
Используйте в лечебных целях только проверенные средства. (ф1, РГД, и пр.)
Предложение не является офертой согласно законодательства РФ.

Оффлайн Lynchy

  • Начинающий летать
  • *
  • Сообщений: 8
  • Репутация: 0
  • Владею: FZR1000
  • Возраст: 26
  • Город: Москва
К ним обращался.У них нет)

Оффлайн FILIN

  • Administrator
  • *VERY OLD FILIN*
  • *****
  • Сообщений: 22992
  • Репутация: 702
  • Чем смелее, тем дальше тащить обратно!
    • Мотофорум MotoFILIN МотоФИЛИН
  • Владею: Yamaha YZF1000R Thunderace. ZANOZA. Чезета 501.
  • Возраст: 56
  • Город: Москва. ЮВАО.
К ним обращался.У них нет)
Ты марку напиши и в инете поищи. Закажи. Какие проблемы то?
Жги на полную! Осталось немного!

Оффлайн Lynchy

  • Начинающий летать
  • *
  • Сообщений: 8
  • Репутация: 0
  • Владею: FZR1000
  • Возраст: 26
  • Город: Москва

Оффлайн FILIN

  • Administrator
  • *VERY OLD FILIN*
  • *****
  • Сообщений: 22992
  • Репутация: 702
  • Чем смелее, тем дальше тащить обратно!
    • Мотофорум MotoFILIN МотоФИЛИН
  • Владею: Yamaha YZF1000R Thunderace. ZANOZA. Чезета 501.
  • Возраст: 56
  • Город: Москва. ЮВАО.
Марку чего?
Марку подшипника!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
http://yandex.ru/yandsearch?text=IR+40X45X30&lr=213    что сложного?
Жги на полную! Осталось немного!

Оффлайн Lynchy

  • Начинающий летать
  • *
  • Сообщений: 8
  • Репутация: 0
  • Владею: FZR1000
  • Возраст: 26
  • Город: Москва
Если бы такие кто продовал,я не спрашивал!((

Оффлайн FILIN

  • Administrator
  • *VERY OLD FILIN*
  • *****
  • Сообщений: 22992
  • Репутация: 702
  • Чем смелее, тем дальше тащить обратно!
    • Мотофорум MotoFILIN МотоФИЛИН
  • Владею: Yamaha YZF1000R Thunderace. ZANOZA. Чезета 501.
  • Возраст: 56
  • Город: Москва. ЮВАО.
Скажи в какие конторы ты звонил? Что бы мы посоветовали куда еще обратиться.
И тут собраны все производители, посмотри http://www.podshipnik.ru/manufacturers/foreign/
Жги на полную! Осталось немного!

Оффлайн vjik62

  • *VERY OLD FILIN*
  • ******
  • Сообщений: 1598
  • Репутация: 71
  • Как пионер.. Всегда готов!!
    • ЗАО
    • www.ihclinica.ru
  • Владею: X4LD
  • Возраст: в самом соку
  • Город: Stolitsa
Если бы такие кто продовал,я не спрашивал!((
Дружище! Прям даже напрягает твоя проблема!
Давай по-подробнее..  Как это получилось, что ты по нашим ссылкам- не нашёл свой подшипник!??
- Доктор! Я умру!!???
- Обязательно!!

 

* Жизнь МотоФИЛИН

* РЕМЗОНА и ТЮНИНГ

* ТЕСТЫ. ОБЗОРЫ. ИСТОРИЯ.

* КУПЛЮ / ПРОДАМ

* Общий